Уютный климат для Вашего дома!
Вентиляция, кондиционирование, отопление.
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Добро пожаловать на форум о системах вентиляции, кондиционирования, отопления и водоснабжения. На нашем форуме Вы можете получить ответы на интересующие Вас вопросы, а также поделится своим опытом и знаниями с другими участниками. Форум создан с целью обмена информацией и решения различных вопросов, связанных с проектированием, монтажом, обслуживанием и т. д.
Уютный климат для Вашего дома! → Вентиляция → Клапаны с датчиками влажности
Нет использовать клапаны доя удаления воздуха неправильно и вряд ли получится. Ведь клапаны устанавливаются в зоне притока и вытяжка в техпомещениях всегда будет побуждать воздух только вовнутрь помещения. А использовать тллько одни клапана Аэрэко в качестве примитивного перетока (или как говорят продыха) не совсем рационально и бюджетно по деньгам.
Если честно, я не совсем понимаю, почему работать такая схема не будет?
Вы пишете: клапана устанавливаются в зоне притока
А, если принципиально поменять зону притока и зону вытяжки местами. Приток подвести максимально удаленно от окна. В гардеробной приток вытяжка также разнесены в разные углы, приток от ПВУ-350 вытяжка механическая. Для вытяжек санузлов приток сделать также от ПВУ-350, но в коридоре. Для кухни точку притока в столовой (между кухней и столовой дверей нет, арка). ?
Albert это прям станция Мир какая-то. Ну вопервых, очень много оборудования обязательно скажется на бюджете идеи. Вовторых, пассивный клапан, в отличии от механической вытяжки в с/узле , будет работать в ту или противоположную сторону (на вытяжку) только в случае дисбаланса (когда притока много больше чем вытяжки). Аэто уже попахивает отсебятиной. Вобщем ничего хорошего из этой затеи не получится. Хотя клапан от этого не сломается 
)
Даниил, я наоборот пытаюсь избежать прокладки большого количества воздуховодов. По крайней мере, в комнатах потолки хочется оставить максимально высокими. Если вытяжку из каждой комнаты делать механическую, то в каждую комнату придется тянуть по два воздуховода, приточный и вытяжной, а это опускание потолков.
Если же вытяжку сделать через оконные клапана, а приточный воздуховод проложить в коридоре (в коридорах высотой потолков готов пожертвовать) с выходом решеткой в комнату (решетка на стене), то потолки в комнатах можно оставить по максимуму.
Как, Вы Даниил, как профессионал, предложите построить воздухообмен без прокладки большого количества воздуховодов?
Albert. В вашем варианте количество приточных каналов в холле будет не намного меньше, чем при классичеком распределении потоков. Самое главное, что при таком варианте не получиться добиться оптимального контроля за кратностью воздухообмена. Каким образом синхронизировать механический приток и положение заслонки клапана, когда постоянно подаётся из холла поток сухого воздуха. И ещё один побочный эффект нам гарантирован при <неправильной> работе клапана зимой. Через внешний козырёк клапана будет постоянный поток более влажного воздуха, чем снаружи. И на холодном пластиковом козырьке свиснет огромная сосулька. Лично я как специалист, не вижу в этой фантазии никаког рационального смысла.
Albert. Ещё один неприятный момент в этой фантазии. Так как Вы хотите подать приток с противоположной стороны комнаты и с противоположной стороны отопительных приборов, то нагревать воздух придёться не до 6-8°С, а до +22°С. И обойдётся Вам это дороже чугунного моста. Иначе вульгарный сквозняк в спальне гарантирован. Именно поэтому система Аэрэко использует приток естественным, а вытяжку механической. А не наоборот:))
Для Albert: можно долго выяснять что и как будет работать если поменять приток с вытяжкой местами и наоборот, через приточные клапана удалять воздух и т. д.
Пригласите специалиста инженера по системам вентиляции, пусть он посчитает, что называется на месте, и предложит Вам парочку работоспособных вариантов вентиляции для Вашего коттеджа. Парочку: подешевле, и подороже, с меньшим количеством оборудования и воздуховодов, и с полным комплектом.
Вопрос к Даниилу danV1959:
1. Выполняете Вы монтаж вентиляции Аэреко в Москве и Московской области? (не совсем понял где Вы находитесь территориально)
2. Сможете разработать грамотный, специальный проект приточно-вытяжной вентиляции для моего строящегося коттеджа?
3. В связи с высокой степенью фильтрации установки ПВУ-350 (в связи с не полезностью воздуха) предусмотреть в проекте возможность осуществлять восстановление свойств приточного воздуха по средством ионизации и увлажнения не посредственно в канале приточной вентиляции?
4. Система охлаждения приточного воздуха (без настенных кондиционеров)
Ответ Alberty. Нет системами климат-контроля я не занимаюсь. Увлажнением в канале и ионизацией соответственно тоже не мой формат. Я специализируюсь в основном на однопоточной системе Аэрэко. Территориально офис моей компани находится в Москве. В основном обьеты Москва и Московская область.
А.Л. Чижевский "Краткое руководство по применению ионизированного воздуха в промышленности, сельском хозяйстве и медицине", Москва, Госпланиздат, 1959 г. трактат известного советского учёного Чижевского. Датируется 1959годом (чувствуете случайное совпадение danV1959!!!). Мало того, что стирильный воздух структурно мёртвый, так ещё и не безразлично каким технологическим способом мы пытаемся восстановить эту мёртвую структуру воздуха. Большинство изобретений в области например ионизации не выдерживают никакой научной критики. И ладно бы ещё это были просто безобидные пустышки. Но к сожалению некоторые из них напрямую угрожают здоровью человека.
Поэтому я стараюсь в своей работе никогда не замалчивать подобные факты. И мне важно не навредить человеку за его деньги. И если он принимает подобное решение, то это с его стороны осознанный выбор.
Если с минерализацией дисцилированной воды дело обстоит проще, то с воздухом ситуация сложнее
Интересная и познавательная статья. В этой статье есть описание опыта с фильтрацией воздуха и последующим его анализом. По результатам опыта выявилось что, фильтрованный воздух –мертвый воздух! Хотя и чистый. Тут бы казалось, всем кто решил себе заказать монтаж вентиляции нужно срочно от этой задумки отказаться, а всем кто вентиляцию уже смонтировал тем нужно ее выключить и никогда более не включать, дабы не подвергать свое здоровье риску.
Но в статье есть также следующая полезная информация: «В загрязненном воздухе жизнь легкого аэроиона резко сокращается, ибо он, осев на какую-либо частицу, превращается в тяжелый или медленно-подвижный аэ- роион». А это значит что воздух не фильтрованный, пыльный, не более полезен, чем фильтрованный. И следовательно заявлять о том что фильтрованный воздух это зло, и при этом умалчивать о том что не фильтрованный не меньшее зло, по крайней мере не корректно.
Цитата из той же статьи: «Серии опытов повторяются. Ставятся десятки аналогичных исследований и результат оказывается все- гда одним и тем же: профильтрованный воздух убивает животных через ограниченный срок времени, в резуль- тате аэроионного голодания.»
Видимо пыльный воздух менее вредный?
Приточный воздух фильтровать нужно обязательно. Чем больше объем перемещаемого воздуха, тем больше посторонних частиц попадает в вентилируемое помещение. Это и пыль и сажа и много много других вредных примесей. Всего этого не видно, воздух кажется чистым, но стоит посмотреть на фильтры вентиляции, которые подлежат замене, и сразу все станет понятно. http://9719850.ru/forum/viewtopic.php?id=34
В статье А Л Чижевского четко написано что в грязном воздухе аэроионы «живут» не долго, и следовательно пользы от них нет. А вред от грязного воздуха значителен, пневмокониоз например (запыление легких).
Клапана Аэреко, конечно не какой фильтрации воздуха не делают, но зато система вентиляции с приточными клапанами позволяет по максимуму сохранить высоту потолков т.к. для Аэреко требуется минимальное количество воздуховодов, в сравнении с классической приточно-вытяжной системой.
И если в городе установку клапана Аэреко можно поставить под сомнение (если окна, к примеру, выходят на оживленные автострады). То для загородного дома такая система вполне приемлема т. к. за городом воздух все-таки немного чище.
V_studio позвольте немнго поправлю последнюю фразу: " ..., то загородом воздух немного чище." За городом воздух НАМНОГО чище! Вот Вам один из последних примеров из моей практики. Обычныя 14-ти этажка начала 90-х на углу ул.Тимирязевская и Красностуденческого проезда в Москве. Место где любой фильтр через 3-4 месяца почернеет. В квартире появилась плесень. Установили клапаны Аэрэко, вытяжка естественная. Заказчик мне рассказывает спустя три года. Про плесень и запотевание стеклопакетов забыто. Да в сильные морозы иногда бывает некомфортно потому что высота потолка 2,60м, клапан на высоте 2,0м ( у меня дома высота 3,0м, клапан на высоте 2,80м проёмы оконные высокие пробдем никаких постоянно открыты на максимум), Приходиться прикрывать, но КАЧЕСТВО воздуха стало намного лучше и без всяких измерений приборами. Наш природный обанятельный сенсор не обманешь. И таких примеров море. 8 из 10 клиентов искренне уверены, что приточная механика сделает воздух в их среде обитания идеальным ( а заодно и еженедельную влажную уборку не надо делать). В плохо или совсем не вентилируемых помещениях воздух в 100раз опаснее чем на загазованном перекрёстке. И дело здесь не столько в притоке, сколько в постоянно работающей вытяжке пассивной или механической. И неважно с какой реальной кратностью происходит воздухообмен. Гораздо продуктивнее по 30мз/час в течении 24часов, чем врубить максимальные режимы и 720мз/час, а остальные 23 часа дышать "отработкой".
Эта полемика началась с того, что я предложил подход в выборе варианта притока исходя из ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ при условии, что Заказчик признаёт неизбежность КОМПРОМИССА.
Вопрос: а как быть с запылением легких? Пыль, которую мы вдыхаем, выходит с выдохом не вся, а часть загрязнений остается в легких. Незаметный процесс который длится годами и десятилетиями.
Я однозначно за фильтрацию приточного воздуха. В аэроны не верю, это не доказано, просто теория. Но тем, кто в это верит можно ионизатор использовать.
Кстати, Даниил, а лично Вы, как к ионизаторам относитесь? Верите в люстры Чижевского?
Уютный климат для Вашего дома! → Вентиляция → Клапаны с датчиками влажности
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc